Вторая Мировая война. Вклад каждого из союзников в общую победу. ⇐ Военная техника и оружие

[AVA]

>>мой сослуживец ухитрялся возить на раздрызганной шестёрке запчасти на полигон по разбитой грунтовкеЗнаешь, я бы то же доставил на раздрызганной шестерке.Машина далеко не новая, хуже чем есть - уже не будет. А если будет - починить достаточно легко.А вот на чем-то получше (что, при более мощном моторе, чем у шестерки жрет в полтора раза меньше горючки) я бы по такой грунтовке не ехал.

[Мустафа]

не знаю как у вас, а у нас зима очень неравномерная выдалась сначала были морозы, потом температура поднялась до 20, потом снова упала. в горах лавин и камнепады. болеее менее только федеральные трасы потому что там дорожники дежурят.

[mxxx]

вот вы за дороги взялись. У нас снег сегодня идет. климат кошмар, а дороги гораздо лучше чем в европе, имею ввиду Россию. Часто там бываю, вижу. Снег только сошел, а у нас уже дорожники зашевелились, ремонт и все такое. Ссылки на климат это все ерунда, у скандинавов он не лучше, а дороги отличные

[Мустафа]

у скандинавов он более однородный. врядлли у них в начале февраля температура может быть 20, а к марту упасти до -15. или днём держаться 5- 10, а ночью падать до -5 - -7.

[bodnar]

Как-то обсуждение плавно переключилось с начальной темы на несколько другую. Предупреждение участникам на предмет флуда. С непременнейшим уважением, администрация группы в моем лице.

[BION]

У меня есть маленький вопросик. Играло ли какое-то большое значение вступление СССР в войну против Японии? и стоило ли сбрасывать две атомные бомбы на мирные города?

[mxxx]

если бы СССР не вступил в войну против Японии, американцы долго бы там еще провозились. Квантунская армия не сдалась бы даже если бы Токио был захвачен. А вот влияние в азии и китае мы бы потеряли. А вот насчет бомб. Мне кажется это было больше для нас сделано, чем для победы

[BION]

т.е. Квантунская армия продолжала бы дальше сражаться, даже если бы Япония капитулировала???

[mxxx]

последний японский солдат на филлипинах сдался в 1974году. Почему больше полумиллиона солдат должны были сдаться американцам? японцы бы до конца бодались. Кстати Россия официально до сих пор в состоянии войны с Японией. Мирного то договора нет. Только перемирие

[BION]

А почему тогда Квантунская армия нашим сдалась, а не бодалась где-нибудь еще полгода???

[inni]

"А почему тогда Квантунская армия нашим сдалась, а не бодалась где-нибудь еще полгода???"Япония войну проигрывала, хороших офицеров мало осталось, самураев тоже маловато было, так как большинство до 45 года взорвало себя гранатами, и погибли под огнём. К тому же - мы их разбили начисто. У них ни танков толковых не было, ни противотанковой артиллерии способной на равных бороться с Т-34 и ИС-2.. А банзай атаки и камикадзе, если ещё хоть как то могли себя оправдать в джунглях, то на открытой местности такое не проходило – их сметали ураганным огнём советские танки.Враги быстро окружались и уничтожались. Вот и не оставалось ничего, кроме плена и нескольких лет работ в лагерях.))Если короче – у японцев не было в то время настроения кричать банзай.))

[BION]

Вот мне и интересно почему перед советскими войсками у них не было настроения кричать банзай, а перед американскими войсками появилось бы такое настроение, да еще бы после капитуляции страны???

[mxxx]

все просто. в 1945 армия СССР действовала так, что шансов у японцев просто не было. Был высажен морской десант в Корее который отрубил японцев от снабжения и от японии, кроме этого удары в китае и монголии были нанесены там где их никто не ждал. Там не было укреплений. наши войска просто обошли японские укрепрайоны. Квантунская армия была раздроблена и как боевая еденица прекратила свое существование. Если бы они не сдались их бы просто уничтожили. И японцы это прекрасно понимали. Кроме этого СССР сама Япония была не нужна, а американцы были уже на ОкинавеЯпонцы до сих пор ненавидят американцев до глубины души. и вот против них они бы боролись даже если бы всю японию напалмам залили.

[AVA]

>>Вот мне и интересно почему перед советскими войсками у них не было настроения кричать банзайПотому что Квантун к 45му году превратилась в чисто формальную армию.Сидела без снабжения, на 60% укомплектована новобранцами. Толку от нее японии было как с козла молока

[bodnar]

Следовательно, и перед американскими войсками она (Квантунская Армия) капитулировала бы точно так же. Так?

[AVA]

Квантун вообще роли не играла.Японцы начали просить мир еще до вступления СССР в войну

[mxxx]

ну да. и за это на них две атомные бомбы ахнули?

[AVA]

Много зачем.Чтоб думали скорее. Чтоб ЯО испытать. Чтоб СССР попугать.

[Anitra]

>> Много зачемЧто б всему миру показать, что США теперь ядерная держава, и обладает столь разрушительным видом оружия.

[mxxx]

Трумен Сталину о ядерном оружии еще весной сказал.После пугания бои не прекратились. Если бы император приказал - японцы бы всем скопом умерли и глазом бы не мргнули.Империю надо было спасать поэтому японцы то в принципе и здались. и СССР нужно было не злить. Какие бы жестокие бои не шли с американцами от них всегда можно было откупиться или как то договориться (что и произошло). А СССР такая же империя как и Япония. Если бы Сталин приказал у СССР появилась бы 16 республика - ЯССР. С СССР если бы мы увязли бы в боях хер бы кто договорился - пока русский солдат бы на императорском дворце бы не расписался.Кстати к японским пленным отношение было не такое как к немцам. у нас их много было в городе, целые улицы отстроили

[Anitra]

>> Трумен Сталину о ядерном оружии еще весной сказал.Одно дело сказал, а другое -- показал в действии.>> Если бы Сталин приказал у СССР появилась бы 16 республика - ЯССРДа, это верно). 1

[AVA]

>>Если бы император приказал - японцы бы всем скопом умерли и глазом бы не мргнули.Только жить императору хотелось.>>Если бы Сталин приказал у СССР появилась бы 16 республика - ЯССРпри нулевом опыте десантных операций, сравнимых с Факелом или Оверлордом - фиг бы че появилось.Максимум, о чем можно было мечтать - об автономной республике айну на побережье Охотского моря.

[mxxx]

СССР не раз и не два высаживал десанты. и в войне с японией они тоже были. Как острова то отвоевывали? В услових полного господства ВВС СССР в воздухе и наличия поддержки в лице Тихоокеанского флота (а он в войне с германией не участвовал и потерь не имел) это не стало бы проблемой. проблемой бы стало ожесточеннейшее сопротивление японцев и поэтому наши как то тоже не стремились Японию к СССР присоединять. И дело не в том что императору жить хотелось - надо было бы он первым сделал бы сеппуку, но на правителе всегда ответственность за страну, и императору нужно было выбирать.

[AVA]

>>СССР не раз и не два высаживал десантыМорские? В количестве десятков тысяч человек с тезников?>>В услових полного господства ВВС СССР в воздухе У СССР была морская авиация? Сравнимая с японской?>>Тихоокеанского флота (а он в войне с германией не участвовал и потерь не имелАналогичный вопрос - что представлял из себя ТФ СССР в 45м году?>>И дело не в том что императору жить хотелось - надо было бы он первым сделал бы сеппукуИменно поэтому камнем преткновения в переговорах был статус императорской семьи?

[Николай]

2 Сергей Шипилов> СССР не раз и не два высаживал десанты. и в войне> с японией они тоже были. Как острова то отвоевывали?Вот с этого момента попрошу подробностей . Какие именно острова были отвоёваны , каковы даты и масштабы десантных операций СССР в войне против Японии .

[mxxx]

2 крейсера, 1 лидер, 12 эсминцев, 19 сторожевых кораблей, 10 минных заградителей, 52 тральщика, 49 охотников за подводными лодками, 204 торпедных катера, 78 подводных лодок, 1618 (из них 1382 боевых) самолетов . Амурская флотилия, входившая в состав ТОФ, перед началом войны располагала 8 мониторами, 11 канонерскими лодками, 52 бронекатерами, 12 тральщиками и некоторыми другими боевыми кораблям.Состав ТОФ на момент начала войны с японией.

[mxxx]

Воздушные десанты в Порт-Артур (десантники перевозились на гидросамолетах) и до берега добирались на резиновых лодках. В Дальнем самолеты просто сели на аэродром 22.08.1945г.Десантная операция по овладению портом ЧхонджинКурильская десантная операция с 18.081945 по 01.09.45г.Конечно эти операции это не высадка в нормандии, но они были. Американцы тоже не вдруг в нормандии высадились.

[Николай]

Именно - до того они провели "Факел" . И собрали достаточные силы как для самой высадки , так и для последующего снабжения . СССР в 1945 году и близко ничего подобного не мог противопоставить Японии .

[mxxx]

посмотрите на это с другой стороны. Японцы не сдаются. Американцы застревают обливаются кровью. И как вариант они предлагают СССР корабли, снабжение и. т. д. в обмен на участие СА в высадке в Японию.

[AVA]

>>Японцы не сдаются. Американцы застревают обливаются кровью. Обливаются кровью уже на островах?